全然興味はありませんでした。興味が出てきたのは、家業に関わるようになってからです。

大学時代は幼稚園と小学校の教員免許を取得しました。教員になることを目指していたのですが、大学3年生のときにふと「私は教員になるという目的はあっても、教員になったあとの目標がない」ということに思い当たったんです。そこから方向転換をして、就活を始めました。

東京の会社で、ベンチャー企業向けに幹部クラスの人材紹介をする事業でした。いわゆるヘッドハンティングの会社ですね。そこで営業をしていました。

そうですよね（笑）。さまざまな社長さんたちとお話する機会もありました。みなさん大きなビジョンを実現しようとされていて、とても刺激的で楽しかったです。

就職後、最初のお正月に帰省したとき、家業で働く家族を見て、それまで感じることのなかった違和感を覚えました。私にもなにかできることがあるのではと思い、山口に帰ってくることを決めました。

店頭に立って漬物を売るようになって、この漬物というモノに対してお客さんが喜んでくれる、ということに衝撃を受けたんです。もともと前職では無形資産を売っていたこともあって、モノがあるってすごいなと思いました。

あとは、従業員さんから祖父の話を聞かせてもらったことも大きいです。祖父は私が入社するよりも前に亡くなっているので、従業員さんの話を通して祖父の漬物愛に触れることができて、「うちの漬物」というものに対する見方が変わりました。

そうなんです！それから自分でも漬物や発酵、菌のことについて調べるようになりました。知れば知るほど、魅力的な分野だなと思うようになりました。

ありましたね。うちの本店は岩国の錦帯橋の近くで、いわゆる観光地なんです。うちのお店も観光ルートに入れていただけることが多くて、観光バスの立ち寄りは1年間で700台はあったのですが、今年はずいぶん減りました。

はい。特にお花見のシーズンは多いのですが、今年はそれもなくなりましたしね。自社販売の他にも、ホテルや旅館関係に卸す業務用の漬物も売り上げが落ちました。

ありがとうございます！オンラインでの工場見学はとても好評でした。外出できないから、オンラインで参加できるのはありがたいとか、実際にも行ってみたくなったとの声をいただいています。

ぬか床教室ですね。うちは昔からお店でぬか床体験教室というのをやっていたんです。けれど、コロナの影響で今は開催できません。そこで、配送可能なぬか床キットを作ってオンラインで販売し、あわせて体験教室にもオンラインで参加できるよう体制を整えました。

はい。ぬか床キットの販売と、ぬか床を作ったあとのフォローアップをオンラインで行える仕組みづくりを実現したくてクラウドファンディングにも挑戦しました。

ありがとうございます！ちょうどお家時間が増えることで、菌を育てやすい状況でもありましたし、菌には免疫力アップ効果があるという面も響いたと思っています。

それは、自分がワクワクできて、かつ社内の既存の部署にあまり干渉しないことをやった方が良いと思ったからです。製造、販売、営業などの既存の部署で新しい挑戦をしようとしたこともあるのですが、なかなかうまくいきませんでした。

今の自分には、既存の部門で新しいことをするのはハードルが高いと感じました。それよりも、自らが新しいものを生み出していく方が、変化も早いし、物事を動かしやすいなと思っていろんな企画を立ち上げたんです。

前職がベンチャー関係の会社だったのもあり、今でもベンチャー界隈のニュースにはアンテナを張るようにしています。

あとは、広島県にあるイノベーション・ハブ・ひろしまCampsという施設へ相談に行ったり、山口県が主催している「やまぐち未来ベンチャー」というプログラムに参加したりと、さまざまな支援機関とつながって、いろんな方にアドバイスをいただく機会を作るようにしています。

そうですね！

いろいろありますが、特にチーム作りはこれからの課題ですね。今まで製造業しかやってこなかった会社なので、いきなり社内から新企画のメンバーを集めようと思ってもなかなか難しいです。現在は外部の方とチームを組んで進めていますが、いずれはもっといろんな人を巻き込んでいけたらと思っています。

そうですよね。うん。頑張ります！

300年の歴史あるこの会社は、醤油から始まって、いまは漬物を生業としています。つまり300年のあいだずっと菌にお世話になってきたということです。乳酸菌とのご縁ですね！ですから、この家に生まれた私は、この菌というものを世の中に広めていくことが使命なんじゃないかって勝手に思っているんです。

新しいことを始めるときも基本にあるのは、みなさんに菌に親しみを持ってもらいたいという思いです。今よりももっと大きなフィールドで、多くの人に菌がより身近に感じられる体験をしてもらいたいと思っています。

漬物をより楽しんでもらえることを目標に進んでいけたらと思っています。今は、漬物に対してあまり良いイメージを持ってもらえていないので。

はい。塩分が多いというイメージとかは特に根深いと思いますね。どうしても乳酸菌といえばヨーグルトを先に思い浮かべる人も多いですし。でも漬物なら、乳酸菌と食物繊維がどちらも摂れるんだよってことはあまり知られていない。

そもそも日本の発酵食品全体は衰退市場なんです。ご飯よりもパンの消費量の方が増えて、日常生活にお漬物などの発酵食品が登場しなくなっています。けれど、本来の日本人の体の力を生かすためには、日本の発酵食は最適だと私は思うんです！

いまは特にコロナの影響下で、殺菌や滅菌という風潮が広がっています。さらに、スーパーに並ぶ漬物も保存料などの添加物を入れることで、菌を活性化させないようにするんです。

けれど、菌は悪者ではありません。日本人は菌とともに生きてきました。漬物の起源は、たまたま海水が入った甕のなかに野菜を入れたらより長期間美味しく食べることができたという発見だったとも言われます。つまり、余計なものを入れずに、余計なエネルギーも使わずに美味しく食べられるのが自然発酵の漬物なんです。

そうやって、菌を生かす、時間を生かすことで、漬物という発酵食品をみなさんがより楽しんでもらえるよう、いろんなことに取り組みたいと思っています。

そうなると思います。みなさんにもっと発酵を楽しんでいただいて、菌ちゃんを可愛がってもらいたいですね。

自分がワクワクすることをやったら良いと思います。この考え方は菌に教えてもらったことなんです。菌には発酵と腐敗の分かれ道がありますよね。発酵すれば美味しい食品になるし、腐敗すれば食べられません。美味しい発酵食品のようになっていくため、自分が発酵できる道を選んだ方が良いということです。「なんか嫌だな」と思うことは選ばず、「いいな」と思う方へ進んでみる。私はこれを菌思考と呼んでいます。

はい。菌というのはおよそ36億年前に生まれたものです。人間より遥か昔から存在した菌ちゃんに今こそ学んでいこうじゃないかという考え方です。

菌思考は、菌というもののあり方を反映したもので、大きく3つに分類されます。一つ目は、おのおのが使命に生きているということ。二つ目は共生を大事にしていくこと。三つ目は発酵と腐敗はあくまでその人自身の主観によって決められるということ。

私はこの菌思考で生きていきたいと思っていますし、この考え方に共感してくれる人たちとチームを作っていきたいです。ぬか床みたいな組織を作りたいんです。

はい。ぬか床には多種多様な菌ちゃんたちがいて、おのおのがおのおのらしく生きながらも、共生関係にあり、そこでは美味しいぬか漬けが育まれます。良いぬか床のように、常に発酵していく組織を作っていきたいですね。